Форум » Ветеринария » Ветеринарные клиники, плюсы и минусы » Ответить
Ветеринарные клиники, плюсы и минусы
Вадим: Ветеринарные клиники, плюсы и минусы Необходим всесторонний анализ работы всех ветеринарных клиник города или, по крайней мере тех где приходилось лечить своих собак, определить где лучше лечат те или иные заболевания собак, где лучше делают операции, где можно пройти обоснованную диагностику заболевания собаки, основанную на показаниях приборов, а не на «глазок».
Ответов - 44, стр:
1 2 All
Далти: Вадим. Вы правивилно подняли эту тему. У нас в городе очень сильно страдает ветиренария. Я лично с этим сталкивалась, неоднократно! Даже потеряла собаку из -за "СПЕЦИАЛИСТА КРУПНОГО МАШТАБА"!!!! Но, путем проб и ошибок, нашла очень хорошего врача. Я сама , по образованию- медик, работала в детской реанимации, и разбираюсь в врачах. Это Назаров В.В. Он хороший анастезиолог, а это 50% операции, отличный хирург. Я только ему доверяю купировку ушей своих деток. Да и лечение тоже. ОН ЗНАЕТ СВОЕ ДЕЛО. Если кому-то нужно, могу дать телефончик. МЫ СЧАСТЛИВВЫ, КОГДА НАШИ ПИТОМЦЫ ЗДОРОВЫ!!!!
happy: Выступаю как представитель клиники...))) Сразу к делу-на счет обоснованной диагностики.Когда владельцы ,например,за туже стерилизацию кошки будут платить не 350 руб,а хотя бы -1000,когда клиникам за стерилизацию бездомных животных будут выделять деньги(например,наша клиника БЕСПЛАТНО стерилизовала почти всех (1 кошку и 1 кота не можем поймать ввиду агрессивности) кошек во дворе клиники, когда сложные операции (перелом,пиометра,кесарево)будут оплачиваться ДОСТОЙНО,тогда и появится обоснованная диагностика!Для примера , перелом у средней собаки в Москве стоит 8-10 тыс.руб.Как вам?Каждый готов платить?А маленькое переносное УЗИ стоит 80 000 рубликов!Так что ,товарищи,делаете выводы...Допустим гос-во все-таки выделило облветстанции деньги на УЗИ,а кто будет его читать???Слава Богу,если хоть щеночков у беременной суки смогут подсчитать,да денежки хоть малость оправдают (и то смотря сколько еще попросят и так с бедных собаковладельцев)На чипирование собак и кошек они уже *пролетели* по-полной...подготовка ветврачей-вот проблема,если уж в обычной *человеческой* медицине с этим проблема,то чего уж говорить о вет...А пока будут колоть колли ивомек,а котам вставлять катетор!ИМХО!
Вадим: happy Понятно всем, что УЗИ, ренген дорогое но необходимое условие правельной диагностики. Это есть не во всех клиниках, добавлю стоимость всего комплекса оборудования около 30000$. У меня другой вопрос, когда лечение собак будет происходить по показанием элементарных клинических анализов: кровь, моча, кал? Или эти анализы тоже требуют больших капиталовложений. Возможно ли в городе сделать анализы крови для собаки: Т4, Т5, ТТГ, биохимию крови, определить гормональный фон? Без всех необходимых анализов лечение происходит по принципу "ХЗ - в типичном варианте".
happy: А вы готовы платить деньги за тот же общий анализ крови?а за определение гормонального фона?(для людей это *удовольствие* стоит 1500-2000 руб).Например,газжидкостной хроматограф (общая моча и тэдэ) стоит 150 000!Дай денег,Вадим,мы купим,чесс слово!!!)))А знаешь сколько в Москве стоит непроходимость у собачки наподобе чау?5 тыщ!Этот весь разговор мне напоминает разговор старушек у подъезда-"вот в наши времена..."," а вот у буржуев проклятых...".Банально просто,кто будет делать анализ?Некому! Так что пока для себя продолжать разговор на эту тему не вижу смысла,пока люди не поймут,что проблема не в наличии "приборчиков",а в человеческом факторе!
полетаева: Точно-точно,сначала кое кому не мешало бы научиться оплачивать в полном объеме УЖЕ оказанную ветпомощь,а потом сетовать на отсутствие при этом необходимых анализов. Хотя я лично,конечно,за то,чтобы у ветеринаров наконец-то появилась возможность проведения своевременных анализов,
Елена: По поводу анализа мочи, кала и крови. Сдавали кровь и мочу на анализ, стоимость около 150руб. Так как не спец в медицине, знаю в общем - Кровь сдавали на биохимию. И лечу собаку исходя из показания анализов. Другой вопрос, что специалистов хороших в городе мало. Один говорит одно, другой советует другое.
kawkazec: прежде чем сравнивать цены на вет. услуги в Москве и Астрахани сравните средние зарплаты - это раз во-вторых - хотите получать бешенные гонорары - докажите, что Вы специалист - и люди будут Вам платить только доказывать надо - естейственно - делами, а не маханием диплома и болтологией в -третьих - много ли человеческих лабораторий в Астрахани имеют газжидкостной хроматограф ?
Иванова Светлана: Как и у человеческих врачей, у ветов естественно много плюсов и минусов. Я например пользуюсь услугами 2 а то и 3 ветов. Зная, что один даст мне совет по одному вопросу, а к другому я обращаюсь по другому вопросу. Недостаток наших клиник не в только в оборудовании, но и в знаниях. Очень часто веты не могут отлечить в летний период алергию от подкожника. Хотя в некоторых случаях это можно сделать и без анализов. По крайней мере без обит в городе нет ни одного вета который является спецом в ветеринарии в полном объеме.
полетаева: Иванова Светлана пишет: нет ни одного вета который является спецом в ветеринарии в полном объеме и в человеческих врачах нет специалистов в полном объеме.Есть специализация и это нормальное явление-невозможно быть специалистом во всех областях медицины,а наши бедные ветеринары просто вынуждены быть и акушерами,и кордиологами,и кожниками,и хирургами!Трудно представить ,что в городе будет один ,например,офтальмолог,хорошо если в год к нему придет 10 собак,а ему ведь и кушать надо.Специализация ветеринаров не для нашего маленького города (увы!)
happy: нет не только газжидкосного громатографа,нет еще многих приборов.А если что-то и есть-так нет специалистов имеющих необходимых знаний для работы для них!а цены средней зарплаты известны многим и поэтому при всех ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ результатах БЕШЕННЫЕ ГОНОРАРЫ при всем желании теребовать нельзя.болтологией занимаются некоторые,которые хотят ЗАБЕСПЛАТНО или за чисто символическую сумму и рыбку сьесть,и.....
Вадим: По моей просьбе на форуме НКП чау-чау опубликованы некоторые цены по Москве Общий клинический анализ крови (лейкограмма) будет стоить 250 руб вместе с взятием крови. Биохимический анализ в зависимости от количества исследуемых показателей стоит от 300 до 1250 руб. Моча от 150 до 250 руб. УЗИ 250 - 500. ЭКГ и ЭХО 250-350 руб. Зондирование желудка с наркозом обойдется в 500-700 руб. Оперативные вмешательства нынче дороги и их цена зависит от наглости ветеринара и стоимости расходных материалов (шелк, иглы, наркоз и т.д.) Экстирпация матки и овариоэктомия (удаление матки и яичников) по диагнозу пиаметра стоит 3000 руб вместе с капельницей. Кастрация кобеля примерно 1000 руб. Пластика век при энтропии от 1500 до 6000. Чем дешевле, тем хуже. Но многое при этой операции зависит от владельца, который не разрешит собаке разодрать швы. Остеосинтез (установка штивта при переломах) от 2500 до 10000 руб, а если это установка аппарата Илизарова то и до 30000 дойти может. Вот такие цены в Москве, но это не означает, что в других городах стоимость должна быть такая же. Ведь многое зависит от квалификации. Многие мои знакомые в других города пользуются услугами обычных человеческих лабораторий, а результаты исследований присылают московским ветврачам. (автор Анна Q)
Вадим: Как видите цены на диагностику в Москве ниже чем у нас, замечу что квалификация ветеренаров имеет обратную тенденцию. К сожалению зачастую приходится после проведённой операции обращаться к хирургу для повторной операции по исправлению огрехов первой.
happy: Да,и зачастую по вине владельцев...А разница цен вполне понятна,дорого только то,в чем нет конкуренции!Я ,например,конкретно сомневаюсь в анализах ,которые делает облветлаборатория(Набережная 1 мая).А "человеческие"лаборатории "со скрипом"соглашаются на диагностику...
Вадим: happy Кстати о ценах на оборудование для диагностики УЗИ стоит 80000 руб., стоимость сеанса - 500 руб., чтобы УЗИ окупилось за год необходимо обследование 160 собак, вполне реальная цифра. Газжидкостной хроматограф - 150000, при стоимости анализа 150 руб., полная окупаемость за 1000 анализов или 3 анализа в день (за год) не думаю, что это фантастические цифры при учёте сколько собак и кошек проходит через Вашу клинику. Лечение без должной диагностики заболевания сродни шаманству.
BIS: happy пишет: Да,и зачастую по вине владельцев... Сколько погибло собак по вине ветеренаров? Диагноз болезни узнаётся только после вскрытия.
полетаева: К сожалению и среди моих учеников есть люди,потерявшие собаку по вине ветеринара.Только давайте сначала зададим вопрос - а все ли ветеринары имеют право называться таковыми?Ведь у многих из них нет даже соответствующего образования.а когда к этому прибавляется еще и полное отсутствие опыта - просто караул!Иногда создается впечатление,что в ветеринары идут мало пригодившиеся в человеческой медицине люди,которые надеются с минимальной ответственностью заработать легкие деньги.Выход один - нельзя спускать на тормозах ни один случай .закончившийся гибелью животного ,делать вскрытие и в случае подтверждения вины врача - доводить дело до логичного завершения.Может быть тогда и пропадет желание всем,кому не лень заниматься лечением наших любимых питомцев.
Вадим: полетаева пишет: Выход один - нельзя спускать на тормозах ни один случай .закончившийся гибелью животного ,делать вскрытие и в случае подтверждения вины врача - доводить дело до логичного завершения. Абсолютно согласен. Сложно доказать вину врача: нет независимой ветеринарной экспертизы, нет карты лечения собаки или договора на лечение.
BIS: Почему всё обсуждение крутится вокруг одной клиники. Разве в городе нет других или существует ЕДИНСТВЕННЫЙ ветеринарный врач (представитель данной клиники) В теме обсуждения указано "Клиники плюсы и минусы" интересно узнать мнение о других ветеринарных клиниках.
anna Q: Прочитала ваши высказывания. С одной стороны Вы правы, а с другой -- есть чудная пословица про спасение утопающего. В наше стране, к сожалению, нельзя болеть, рожать и умирать. Все это присходит мучительно больно. Пока в Вашем городе не найдется какой-нибудь сумащедший, в хорошем смысле, фанат, разглагольствовать на эту тему бесполезно. Не получится раскрутить на все это никакие власти. Даже, если и выделят средства, они осядут в чьем-нибудь кармане до того как... Я могу рассказать как мои приятели из Саратова и Киева выходят из положения. Они делают своим собакам анализы в человеческих лабораториях, а потом дают их читать мне или кому-то из квалифицированных вет врачей из Москвы или Питера. Диагностика Узи и на другой аппаратуре не возможна без наличия последней. Мои коллеги, когда строили вет клинику внечале пользовались старыми аппаратами, потом скопили денег и купили современный. А насчет расшифровки снимков и т.д. надо ехать какому-то ветеринару из Вашего города в Москву, договариваться о стажировке и вперед отбивать вложенные в него деньги -- отбоя не будет. Отдельно хочу сказать, что многие болезни лечатся одинаково -- антибиотики, поддерживающая терапия, стероиды. Поэтому настоящих врачебных ошибок и не так уж много. Ведь вет врач, к сожалению, опирается в диагнозе на объяснения симптомов владельцем. Хорошо, если, владелец ответственный. Но бывают и такие случаи, когда хозяин приводит животное, ничего рассказать не может, а потом говорит, что ветеринар идиот. Следующие проблемы с кормлением. Что-либо доказать бывает совершенно не возможно. Отвечают или денег нет на мясо, или так бабушка кормила и собака в деревне 15 лет прожила. Хоть ты тресни! Та же история -- говоришь обрабатывать швы надо так, собака не должна ни разу попасть языком в шов! Через неделю появляются -- швы разгрызены, везде гной. Говорят -- вы плохо рану зашили. Я хочу сказать, что 50% выздоровления зависит от хозяина и его усидчивости и контакта с врачем. А Ваши проблемы не удивительны, попробуйте открыть свою клинику, может и получится что-то интересное. Жду вопросов о болячках. Чем могу - помогу.
buca: У меря вопрос о болячках. Щенку 1 месяц стал плохо есть .вялый. Утром обнаружила лежащим в углу с пеной у рта. Схватила и в ветеринарную клинику. Вет. врач сказала . что кроме пены ( с моих слов ) она ничего не видит .Температуру не померила (хотя я просила ) . сказала . что у нее нет . Предложила сделать сыворотку(гискон).Но. сказала .что ее надо будет сделать1 раз в 15 дней (3 раза). И еще добавила "Незнаю . что выростит . если с такого возраста колоть антибиотики . И еще прописала порошок "Веткор" Что меня интересует .Нужно ли делать повторные сыворотки ? И .. что бывает с щенками . Если в таком возрасте колоть . Ответьте пожалуйста . Всем пока !!!!
anna Q: А диагноз то какой поставили? Если щенок подсосный зачем ему сыворотку делать? Кроме испорченного иммунитета никакого толка не будет. Если имеется в виду инфекция, то должны быть еще какие-то симптомы -- рвота, понос, гной в глазах, температура, сыпь какая-нибудь наконец. Тогда в любом случае без антибиотиков не обойтись, просто с антигистаминами их надо делать и в маленькой дозировке. Это на рост щенка не повлияет. То, что Вы описываете похоже на гельминтоз и возраст щенка как раз подходит. Личиночная стадия аскарид именно к месяцу и наступает. Тогда надо срочно вводить глюкозу 5% подкожно с витаминами -- это снимет интоксикацию, а когда щенку станет лучше дать антигельминтик, но все равно колоть глюкозу или физ.раствор. Обязательно давать вазелиновое масло, чтобы погибшие гельминты не скапливались в кишечнике. Скажите, это не похоже на приступ эпилепсии? Судорог не было?
buca: Спасибо .что ответили. Щенок не подсосный .у суки кончилось молоко . Я плохо понимаю некоторые термины .но попробую обьяснить. Симптомы -пена . понос .температуру нам не мерели . В 3 недели я их глистовала .Диагнос интоксикация .Судорог не было .но стоять на ногах ему было трудно .его трясло . Врач еще понюхала .из пасти пахло рыбой .Я рыбой их не кормила .(у меня два щенка осталось от помета . второй нормальный)Но. у меня маленькая дочь.щенки отгорожины.и убирая несколько раз в день ничего подозрительного и лишнего не видела.Сейчас щенок ест . играет. растет .Надо ли делать повторные сыворотки .или это очередное выкачивание денег .(13 мая и 22 мая ).
Иванова Светлана: anna Q пишет: Жду вопросов о болячках. Чем могу - помогу У меня к Вам вопрос. У меня интерисуются владельцы суки,а я незнаю, что и сказать. Если щенок подсосного возроста, но с рождения (с 4 дня) не сосет суку, а выкармливается на сучьем молоке (Роял Канин) лияет ли это на физическое развитие щенка или нет. Да его при рождении долго откачивали, но щен был крупный, а в данный момент уступает в весе всему помету. И еще если щенок постоянно после кормления хлюпает носом ( из носа выходит молоко) это опасно, могут ли быть последствия. Пожалуйста как вет врач подскажите. Жду ответа.
Елена: ANNA Q подскажите у собаки больная печень, диагноз поставили после проведения анализов в лаборатории. Внешние симптомы, срыгивания желчью и не всегда хороший аппетит. Колола серипар, давала легнитин. Сдвигов почти никаких. Опять повторила курс серипара с легнитином + карсил. Опять почти никаких сдвигов. Может есть более действенное лечение. Собака нем. овчарка, 2 года.
anna Q: buka Все же похоже на гельминтоз. Ничего удивительного нет в том, что один щенок нормальный, а у другого проблема. Количество глистов у всех разное. У одного больше и ему хуже. Сыворотку вообще делать не надо. Еще раз проморите глистов в 45 дней и обязательно колите глюкозу 5% с аскорбинкой под кожу. Когда глисты гибнут в собаке, они взывают интоксикацию. Желательно в это время давать собаке немного вазелинового масла, чтобы погибшие паразиты не скапливались в кишечнике. Елене По вашему рассказу пока не видно, что у собаки проблема с печенью. Срыгивание желчью говорит о том, что есть проблема с воспалением желчного пузыря и гастрит. Чтобы установить болезни печени надо сдать анализ мочи на желчные пигменты и кровь на биохимию по печеночным показателям. У меня дополнительный к вам вопрос -- чем питается собака? В певую очередь при таких симптомах стоит убрать сухой корм и перейти либо на натуралку или консервы. Стоит для эффективности делать внутривенные инъекции эссенциале форте, внутрь экстракт артишока, линекс и отвар травы тысячелистника. У вас молодая собака и такая проблема возникра рановато, так что возьмитесь серьезно за лечение.
IGRI: BIS пишет:Сколько погибло собак по вине ветеренаров? Диагноз болезни узнаётся только после вскрытия.Почему никто не говорит, сколько собак спасли?
ГУЗИЙ"КА: А ВЕДЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!ПОЧЕМУ МЫ СЕЙЧАС СИДИМ И ТОЛЬКО ИХ ОСУЖДАЕМ?ВЕДЬ НЕ ВСЕ ВРАЧИ ПЛОХИЕ!ВЕДЬ ЕСЛИ ВДУМАТЬСЯ НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ НЕ РАЗ СПАСАЛИ НАШИМ ЛЮБИМЦАМ ЖИЗНЬ!
Натали30rus: Кто знает, что за новая ветаптека открылась по адресу Победы,16?
happy: Натали30rus ,это того же предпринимателя,что и Ласка
Красс: Имеется пока непроверенная информация, что ветлечебницу на Шелгунова расформировывают, на ее базе будет учебный центр. Все бы ничего, но, говорят, на Степаныча катят большую бочку не по делу. Похоже, справки на выезд придется брать на Апрелевской.
Иванова Светлана: Красс пишет: Похоже, справки на выезд придется брать на Апрелевской. Вот это точно задница , переться теперь к черту на куличики. Красс пишет: Все бы ничего, но, говорят, на Степаныча катят большую бочку не по делу. Да, жалко Андрея Степаныча . Будем надеятся, что все обойдется.
Яна: Красс пишет: ветлечебницу на Шелгунова расформировывают, на ее базе будет учебный центр Учебный центр там уже формируют давно. Планируют открыть ренген кабинет, что не может не радовать владельце намецкой овчарки. Насчет закрытие самой ветклинике - это наврятли, практичеки весь персонал уволился, там не кому работать, поэтому временный простой.
Mein Stern : Яна пишет: Насчет закрытие самой ветклинике - это наврятли, практичеки весь персонал уволился, там не кому работать, поэтому временный простой. ПРИЧИНА не в этом! Проблемы там гАааараздо глубже!
happy: Mein Stern пишет: Проблемы там гАааараздо глубже! во-во....
happy: Вот такая статья вышла в газете "Волга"
лайт-найт: Ну что сказать? Текст как в детском сочинении... Но вы все вместе молодцы! Здорово, что в Астрахани есть специалисты!
Красс: Отправила статью в Америку своей дочери. Она перевела ее для одного доктора-ветеринара, владельца клиники, которая прислала для нас набор дыхательных масок для животных.Та передает нам свое восхищение нашим профессионализмом и говорит, что у них таких собак чаще усыпляют, так как операция стоит 2000-4000 долларов, не все готовы на такие траты, учитывая невысокий процент удачных исходов(деньги берут независимо от него). Виталь Виталич, ты слышал, а?
Красс: В ветеринаоной лечебнице "Акела" теперь будет новый телефон- 51-44-29. К сожалению. переход на цифровую подстанцию - дело длинное, телефон заработает только после 30 января.
Красс: Сегодня был пациент с забавным УЗИ- обследовнием. 6-месячный уэсти, кобель. Протокол- УЗИ справа в мошонке лоцируетмя семенник. слева в мошонке семенник- не лоцируется, в паховом канале- не лоцируется, в брюшной полости- не лоцируется. Заключение- односторонний крипторхизм. Цена обследования- 500 рублей.
Ривьера: Красс пишет: Сегодня был пациент с забавным УЗИ- обследовнием. 6-месячный уэсти, кобель Ирин,это тётенька уже все лечебницы Астрахани объехала и пришла на УЗИ в Умку,чтобы зря собакена не резать,а то ему уже в прошлые выходные в Балу давно зазря всё распахали бы уже Узи в Умке делает специалист медик с 15 летним стажем исследований у человека и на УЗИ владелец шёл целенаправленно,чтобы зря не резать собакена Марина Александровна Рябикина посоветовала дополнительно консультацию у Виталия Витальевича получить,т.к. владелица настроена пса кастрировать... И что забавного в УЗИ? Цена? Диагноз? Или мед термины?
Красс: Забавно то, что установить, что кобель-крипторх можно и без УЗИ-обследования. Ты же не думаешь в самом деле, что семенника нет вообще? Я думаю. что месяца через 2, когда у собаки заживет срепонированный вчера перелом, мы его "отлоцируем" без УЗИ и кастрируем кобеля. На ощупь яйцо располагается в подкожной клетчатке.
Ривьера: Красс пишет: На ощупь яйцо располагается в подкожной клетчатке. Я на УЗИ не присутствовала,не знаю
Ривьера: Красс пишет: вчера перелом, мы его "отлоцируем" без УЗИ и кастрируем кобеля Бедный пёс,перелом да и ещё кастрация
Красс: Ривьера пишет: Бедный пёс,перелом да и ещё кастрация Что поделать- судьба такой Пес стоял 25000. со слов хозяйки.
полная версия страницы